subs.sab.bz - Информация

[yonkaval]

Реших да опиша опита на майсторите преводачи по отношение на времетраенето на репликите и допустимия брой знаци на ред и в реплика от два реда при правенето на субтитри със Subtitle Workshop.
Надявам се, че това ще помогне на превеждащите от скоро и ще допринесе за качването на по-качествени субтитри в СайтОТ. Така ще можете да се ориентирате защо одобряващите са написали удивителна пред някой архив със субтитри.

По подразбиране след инсталирането на SW настройките са: минимално времетраене - 700 милисекунди, максимално - 6000 милисекунди, брой знаци на ред - 45.
Отворете някакви субтитри с SW. Изберете от менюто на SW в Инструменти - Информация и грешки или използвайте комбинацията Ctrl+I. На екрана виждате това малко прозорче на фона на SW:

ТУК избирате НАСТРОЙКИ или използвайте комбинацията Alt+I и можете да направите настройките за минималното и максималното допустимо времетраене на репликата, както са заградени на снимката.

Под тях трябва да зададете настройка за максимален брой знаци на ред, там въвеждате 39 знака. Това означава, че знаците в един ред трябва да са до 38. От 39 знака нагоре SW ще ви показва грешка.

Най-добре е времетраенето на репликата да е от 2000 до 6000 милисекунди, за кратки думички: "Разбирам", "Да", "Недей", "Добре" и т.н. може от 1,5 до 2 секунди. Валидаторите проверяват при настройки 1,5 секунди = 1500 милисекунди. Превишаването на максималното време от 6000 милисекунди не е страшно, всичко зависи от репликата, която превеждате. Дали ще я разделите на две реплики или малко ще удължите времетраенето е ваш избор и зависи от случващото се във филма.


Когато използвате тези неща трябва да не забравяте, че човек възприема 12-15 знака за секунда, и то обикновени думи. Сложните го затрудняват и забавят. А нали трябва и да гледа филма. Тоест при времетраене на репликата около 6000 милисекунди, трябва да напишете до 72-76 знака на два реда. Броят на знаците включва всичко: буквите, интервалите, препинателните знаци и интервалите след тях. Не се опитвайте да съкратите броя на знаците за сметка на интервалите след препинателните знаци, това е погрешно и валидаторите го отчитат като грешка във вашия превод.

Автоматично оправяне на грешки в SW

Някои тънки настройки
(Благодарение на Stone и някои други колеги)

Отдавна ми прави впечатление, че при използването на автоматично оправяне на грешките се получават нежелани резултати като премахване на интервала между цифрите (20 000 го прави на 20000), добавяне на интервал след съкращения (като Д-р, Г-н, Г-жо и т.н ги прави на Д- р, Г- н, Г- жо, когато са в началото на изречението), поправяне на повтарящи се символи, забранени символи и OCR грешки.

Дълго време съм си играл да експериментирам различни настройки и накрая стигнах до задоволителни за мен резултати, когато не се притеснявам да натисна бутона за автоматично оправяне на грешките. Реших да споделя с вас моите настройки, защото виждам, че доста хора продължават да имат проблем с това и да оправят ръчно (което губи допълнително време при редакциите).

Според мен основният проблем с поставянето на интервал след съкращения идва от следната настройка:

Ето как изглеждат моите настройки:

Изтрил съм всички, ненужни според мен, дефолтно настроени забранени символи, повтарящи се символи и интервали преди и след символи.

След което съм ги премахнал от настройките за проверка и корекции

А това е ключът към оставянето на интервали между цифри по ваш избор

Вероятно не всички ще се съгласят с тези настройки, но при мен вършат идеална работа и ми спестяват досадното ръчно оправяне на подобни грешки. Надявам се споделеният ми опит да е от полза за всички

За да ви излизат при проверката непреведените думи, въведете в полето "Забранени символи" всички букви на латиница.

За да не ви излизат в Режим на превод разни странни маймунки, направете следното: Изберете кирилица и на двете места

Накрая искам да завърша със забележката, че при майсторите преводачи настройките са много по-строги. Точно затова настройките, които виждате от снимката на Stone за дълъг ред, са други. Вие използвайте 39 знака на ред.

ЗАПИСВАНЕ НА ФАЙЛОВЕТЕ С ПРЕВОДА

Записването е малко объркващо за тези, които сега започват да работят с програмата.

Когато изберете от менюто: Запиши като ( Save as), излиза този прозорец



За да запишете файла с разшитение .srt (при него се работи с времената), трябва да изберете SubRip



За да запишете файла с разшитение .sub (при него се работи с кадрите), трябва да изберете MicroDVD

Има и друг начин, предложен от Sisq0:

В Настройки (Alt+S) -> Файлови формати (Settings -> Formats за английското меню) да се оставят маркирани само MicroDVD и SubRip. Тогава, при запис на субтитри, ще излизат само тези два формата в прозореца. И без това 99% от потребителите едва ли ще ползват някога другите.

[stormhunter]

Благодаря, yonkaval. Преди 2 дни доста рових из форума, но за мой лош късмет без успех. Интересуваше ме максимално допустимото времетраене на репликите и сега благодарение на теб го научих. Не знам защо ми е беше станало навик да поправям в настройките макс. времетраене на 5560 милисек. (139 кадъра). Оня ден се породи у мен съмнение за това и реших да проверя, както вече казах... А да можеш да кажеш от къде се настройва проверката за грешки в разстоянието между две реплики т.е. от къде се указва колко е минималното допустимо време между две реплики? Успехи във всичко, yonkaval ))

[Петър Хараланов]

В Гилдията сме приели като минимум 4 кадъра.
Разбира се, където е възможно, е добре да са повече.

[kalooo]

yonkaval , едно голямо Благодаря.
Точно от подобно нещо имах нужда.

Този коментар е бил редактиран от kalooo на Feb 1 2008, 10:42 PM

[stormhunter]

В Гилдията сме приели като минимум 4 кадъра.
Разбира се, където е възможно, е добре да са повече.

Благодаря, tato. Значи съм на прав път
Аз за всеки случай ще се старая да оставям 5.

Този коментар е бил редактиран от stormhunter на Feb 2 2008, 09:54 AM

[Stone]

Накрая искам да завърша със забележката, че при майсторите преводачи настройките са много по-строги. Точно затова настройките, които виждате от снимката на Stone за дълъг ред, са други. Вие използвайте 39 знака на ред.

Всъщност моят съвет е да използвате по-строги настройки, за да свикнете с тях и да правите компромиси само там, където не можете да се справите. С времето 39 символа ще ви се виждат ужасно много

Другото нещо, което ми прави впечатление при хора, които тепърва са започнали да се занимават с правенето на субтитри, е, че почти всички се стремят субтитрите да съвпадат с репликите на героите. Изобщо не се притеснявайте да удължавате времето и след като е приключил диалогът или дадената реплика, ако са дълги - много по-важно е зрителят да може да прочете всичко и надписите да не го натоварват, отколкото да не може да види нищо от филма в стремежа си да прочете всичко. Това ме подсеща и за съкращаването на текста (което малко излиза от темата, но считам, че е важно) - когато има дълги изречения или говорят бързо, почти никога не е възможно пълният текст да бъде предаден за няколко секунди в субтитрите и доста често се налага да бъде съкращаван, т.е. да бъде изведена основната идея от изречението и да бъде предадена по стегнат и кратък начин, обикновено чрез импровизация. Не се притеснявайте, че ще "осакатите" оригиналния текст - ако смисълът е предаден, всичко е наред. Но това вече е от сферата на "висшия пилотаж", в който, според мен, безспорни майстори са bratchet и hag

[limbo]

Аз с някои от настройките не мога да се съглася. Особенно тия за времетраене и дължина на редовете. Съвременните плейъри много добре си работят с дължина на редове до 46 символа и брой на редове до 4. Плюс това за прочит едно ДА или НЕ не са нужни повече от половин секунда. Ако се съмнявате, може да проверите в първоначалните настройки на новоинсталиран Workshop.
за символ 60 мсек + за всяка дума по 50мсек + за всеки ред по 50мсек още...

[bratchet]

Limbo, това, че плейърите са направени така и новия Workshop има такива настройки по дефоулт не означава, че са най-правилни.
Да, човек може да прочете "Да" за половин секунда, дори за по-малко. Но поредица от 5-6 кратки думи една след друга с кратки времетраения те карат не да гледаш филма, а да следиш субтитрите.
Нормите са съобразени не с техниката и софтуера, а с нормалните човешки възможности.
А практиката показва, че най-спокойно се следи филм според тези правила.
Броят на символите пък е съобразен с размера на шрифта и те така...

Този коментар е бил редактиран от bratchet на Feb 11 2008, 01:26 PM

[electroneon]

limbo, тази тема не е за споделяне на личните предпочитания на всеки един потребител.

Субтитрите не са електронна книга, да си ги разпъваш на целия екран, ама ти си ги прави ако искаш и на 4 реда, щом плеъра ти позволява да ги четеш.

[fai_rodis]

И на теб ще ти е супер комфортно да прочетеш субтитър на четири реда за секунда и половина? Като същевременно се стараеш да видиш как героят, който изстрелва тия четири реда субтитри показва кукиш на другия, който го гледа със зяпнала уста? И, естествено, неприличния жест е скрит под буквите...

[limbo]

Аз като съм казал 4 реда, не съм казал че е задълно да са 4. Понякога е по добре едно изречение(дълго) да бъде показано на веднъж от колтото на два пъти. И не виждам смисъл да сте толкова агресивни срещу мнения различни от вашите. Пък и като се замисли човек, те тия които са правили програмата може и да си нямат достатъчни практически познания...

[Sisq0]

limbo, както знаеш, създателите на SW не са българи и не съобразяват настройките с българския език. По принцип, нашият език е по-описателен от английския (изразяваме се с повече думи в изречение) и настройките по подразбиране на програмата не са удобни за нас. Отделно от това, ако пуснеш субтитри с дълги редове на домашен двд плеър ще си неприятно изненадан, че не "цепи" субтитрите на нови редове, както правят плеърите за компютър, а просто началото и краят на изречението остават "изрязани".
Всички норми, описани по-горе, са съобразени с българския език и с българските зрители, и не са измислени като безцелна прищявка на този сайт.

Не мисля, че някой от колегите е вложил агресия в отговора си. Просто, когато дългогодишната практика показва едно, а ти твърдиш друго, без да подлагам под съмнение преценката ти, предпочитам да се доверя на практиката.

Този коментар е бил редактиран от Sisq0 на Feb 11 2008, 02:33 PM

[Анубис]

А и когато изречението е прекалено дълго (Евала на родния ни език) можеш да перефразираш (малките трикове на преводачите) без да се изгуби и смисъл и оригиналност ...

[machine]

...Отделно от това, ако пуснеш субтитри с дълги редове на домашен двд плеър ще си неприятно изненадан, че не "цепи" субтитрите на нови редове, както правят плеърите за компютър, а просто началото и краят на изречението остават "изрязани"...

Извинявам се, ако пиша извън темата. Не съм запознат и не споря за настройки, но цитираното твърдение за DVD плейърите не отговаря на истината. Не знам господина с каква марка и модел разполага, но работата ми е свързана и с такава техника и не съм срещал модел, който да реже дългите надписи. Ако действително има такъв плейър, вероятно има дефектен фърмуеър и го съветвам да се обърне към гаранционен сервиз.

[didodido]

Едно уточнение, става дума за DIVX i XVID файлове, и съответно *sub или *srt субтитри към тях.
Не за ДВД компилации.